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思考對談:「谷」市民打針要靠後果懲罰?


為有效控新冠肺炎疫情,政府推出全民接種疫苗計劃,但接種率一直不太理想。中原地產創辦人施永青、紀惠集團行政總裁湯文亮及107動力召集人何民傑齊分享提高疫苗接種率的方法,當中施永青認為最有效的不是大抽獎,而是後果懲罰。施永青亦提醒有意移民的人士,不應隨便賣出香港的住宅物業。

 

施:中原地產創辦人施永青

湯:紀惠集團行政總裁湯文亮

何:107動力召集人何民傑

 

 

湯:為提高疫苗接種率, Raymond(何民傑)今年一月已提出辦疫苗大抽獎吸引市民打針。

 

施:最有效的應是後果懲罰。

 

何:代價可能由集體承擔。

 

施:外國部分地區疫情嚴重,連年輕人染疫都出現嚴重病徵,所以個個爭住去接種,還埋怨政府未能提供足夠疫苗。香港疫情相對輕微,接種率不太理想。

 

何:近日有發展商以送樓吸引市民接種,這工作是否應交由政府去做呢。

 

施:政府經常被人批評「谷針」,政府做任何工作很容易招致批評,由商界主導去做,批評聲音自然較少。事實上,雖然抽中樓的機會很微,但登記接種的數目大幅上升。

 

何:過往每日登記打針數字只有兩萬多,現在已增加至四萬多。

 

施:不少人指抽獎無效,但實際上對某些人確有一定作用。

 

倡引入懲罰機制

湯:我都覺得抽獎有效,但同時應引入懲罰機制。好像第五波出現,沒有注射疫苗的人士不能在某時段進入食肆用膳。在美國部分地方,接種兩劑疫苗的市民在戶外地方不用戴上口罩。我有時戴着口罩跑步,真是很辛苦,除下口罩只是五分鐘,街上已有人提醒要戴回口罩。

 

施:老人家普遍有慢性病,外國政府會優先替他們接種。老人家一旦感染,對醫院的壓力相對大。

 

何:施生還可以有甚麼招數吸引市民接種疫苗?

 

施:疫情嚴重確須要全民接種,事實香港周邊不少地區疫情仍然嚴峻,我們無法完全停止與外國往來,病毒隨時又會傳入香港,難以和其他國家搞旅遊氣泡。疫情一嚴重,又封關,又強制檢測,損害整個經濟。對社會影響大,自會有輿論壓力。這唯有用實際環境教育市民,但這代價相當大。美國有一段時間不要求民眾戴口罩,又無需保持社交距離,最終每日有數以萬計民眾染疫,最後要採嚴謹防疫措施。根據科學的判斷,應一早自律去做,但部分人不明白,拒絕跟隨,唯有接受後果懲罰。

 

湯:現在沒有其他辦法,政府要強硬一點。有人說不應強迫有隱疾的人士接種疫苗,我反問對方有否隱疾先?你若沒有隱疾應接種疫苗,這才可以達致群體免疫,幫助患有隱疾的人免受感染。

 

施:到目前為止,沒有因為接種疫苗而令意外死亡率大增。

湯:任何藥物都有副作用。

 

港人有攬炒心態

施:復必泰已在全球發達國家廣泛使用,甚至安排12歲以上人士接種,但香港仍有不少人有顧慮,這比例明顯較其他國家高。可能香港部分人採取不合作運動,有攬炒的心態。

 

何:北京的接種率已達人口七成,廣州五成,香港仍不足兩成。談談另一題目,施先連日多次在專欄提及,港人移民不要將香港物業賣出,是甚麼原因呢?

 

施: 我只是將八十年代的移民潮經驗告訴大家。

湯:那你做少了很多生意。

 

施:當然做少生意,目前是渴盤,不是渴客嘛。移民的人士是實盤實客,但我只是為他們着想。有部分國家是全球徵稅,若移民後先賣樓,便要交很高的稅率,所以不少人賣樓後才移民。問題是節省的稅項,未能補回樓價的升幅。所以八十年代不少人移民到外地,之後希望回流香港,發現原本住半山,只能選擇住太古城;過往住大古城,只能選擇住荃灣中心。我還呼籲移民到外地的人士不要心急在當地買樓,初來報到人生路不熟,買錯樓的機會好高啊。

 

移民後勿心急買樓

 

湯:我經常提醒移民的人士先在當地租樓居住,選擇合適城市定居後,才置業也不是問題。

 

施:先在當地找工作,決定要那裡落腳,安定下來,才應決定在當地買樓。

 

何:香港人有恐慌心態,去到那裡,會首先選擇買樓。

 

施:英國的二三線城市,不少出現人口流失。年輕人在當地找不到工作,唯有去大城市,甚至出國,部分城市亦有好強的保護主義,排斥外來人。二三線城市是否適合港人居住,確值得商榷。

 

何:香港近日的樓價又接近歷史新高。不少人認為應高位賣樓套現?

 

施:現在隨時高處未隨高。如果你能判斷現在是高位或低位,你便不用考慮移民了。

 

湯:知道結果才知高定低。

 

施:市場經濟有或然性,並不是必然性,沒有人知道往後的結果。只可以說,目前看好樓市的人較多。市場上的移民盤好快已成功出售。

 

何:再談另一議題,施生早前倡議生育兩個孩子後,才有權使用避孕產品,引起社會熱議。

施:我提出這建議時,預計有不少人會表示不滿,我沒有提出即時實施,事實目前不願生育的情況相當普遍,而且政府推出任何措施也無法改變,人口不斷萎縮,這將會是一個嚴重問題。美國都發現,白人的出生率低於拉丁美族裔及黑人,白人的美國會變成有色人種的美國,美國白人是否願意呢?禁用避孕套只是其中一個方法。

 

何:有網民笑施生不知道現在的避孕方法千花百樣。

 

施:生育是人類祖先給予的本能,非做不可。性意志是難以控制,但被避孕的方法破壞了,所以對症下藥。我並不是首個提出這建議,很多宗教的教義都有提及。

 

何:如何看國家推出三孩政策?

 

施:短期是有幫助,目前國內還未出現人口萎縮,但人增長是減慢。

 

湯:除避孕之外都有外來刺激,伊斯蘭教便容許有四個妻子。

 

施:所以全球人口未前未出現下降,但個別民族卻要為自己人口萎縮感到膽憂,到某個程度,會否出現極端的手段,這確很難說。提高生育率確要放在很重要的日程。

 

何:政府還有甚麼措施可鼓勵生育。

 

施:實際是對不生育的有懲罰,因為同樣要交重稅,但政府對生育的人士有資助、有奶粉送,新加坡更加有獎金,不生育明顯蝕底。

 

湯:我有個租客是法國人,他有五個孩子,政府的資助數目可以讓他可不用工作。

 

何:香港出生率都可算排第尾。

 

湯:南韓、日本出生率都好低。

 

施:在發達地區,生育的作用確是較低,在農村,子女可幫忙耕作,在城市,子女若沒有工作技能,社會競爭力,隨時成為家人負擔。所以在大城市,普遍集中資源教好一兩個小孩,好過生下一堆子女。現代女性都不希望孭起生育這個責任,認為是不公平。女性愈有自主權,愈不希望生太多個。

 

何:結論是要對女性好一點。

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